marinni: (Default)
[personal profile] marinni
Большое спасибо всем, кто откликнулся и предложил помощь на мою просьбу насчет книги про портбукеты, и, конечно,[livejournal.com profile] elle_812 еще раз огромное спасибо!

Но вот что мне написали: "Как правило-на все картинки распространяется авторское право + право издателя как минимум."
Эта книга издана музеем, там целый список авторов.
Есть разные мнения, и я знаю, что многие выкладывают сканы и фото из книг, но хотелось бы знать поточнее.
Может, кто-нибудь знает про авторское право в плане выкладывания сканов или фото из книг в ЖЖ?

Я боюсь, что напрягу человека, отниму чужое время,(там много фотографий)- а потом выяснится, что выкладывать такие вещи нельзя.

Date: 2010-09-13 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Официальная информация:
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=107
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=136
Посмотрите, что написано в книге около значка копирайта. Там иногда электронное копирование прямо воспрещается.

Date: 2010-09-13 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
На последней странице,
под значком это:
Diffusion actes sud distribution UD -Union Distribution
...
acheve d imprimer sur les presses de la
и дан адрес сайта:
www.parismusees.com
а больше ничего, то есть прямого запрета я там не увидела.

Date: 2010-09-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] blikin.livejournal.com
Несколько ссылок о правах.

http://hiero.ru/article.php?id=copyright -статья по теме.

http://www.copyright.ru/ сайт о правах.

http://hiero.ru/article.php?id=author_law - закон об А.П.

Думаю, что Ваш журнал не коммерческая затея, потому радуйте нас и ни чего не бойтесь. В конце концов всегда можно договориться. Если нет, то спрячете картинки.

Date: 2010-09-13 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Я-то их могу спрятать, но они в гугл-картинках останутся, и на жесткий их люди могут скопировать, вобщем- неудобно перед авторами может получиться. Я уже сталкивалась с очень щепетильными в таких делах иностранными блоггерами. А тут люди, которые не знаю сколько времени потратили, чтобы такой материал собрать, я их позицию полностью пойму, если они предьявят претензии.
Но очень не хочется создавать некрасивую ситуацию.

Вопрос к френдам.

Date: 2010-09-13 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] joykaoh.livejournal.com
Честное слово не понимаю, это извините жлобство какое-то. По ссылкам пойти не могу пока, но не думаю что мое мнение изменится. Я понимаю когда выложивший чужое поимел какую-то коммерческую ввыгоду или выдал за свое. Но если человеку понравилось и он выложил у себя в жж что такого? Я например был бы только рад если бы мои немногочисленные стихи кто-то копировал.

Re: Вопрос к френдам.

Date: 2010-09-13 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Если встать на точку зрения автора- многое меняется.
Люди потратили деньги и время, а что получили?

Re: Вопрос к френдам.

Date: 2010-09-13 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
ну так такие книги покупают независимо от наличия картинок в электронном виде. так что деньги за работу свою они получили, не беспокойтесь. а некоммерческое копирование (даже себе на жесткий диск) не запрещено законом.

Date: 2010-09-13 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] 2dden.livejournal.com
Без согласия автора и без выплаты вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и/или источника заимствования:
(в редакции Федерального закона от 18 декабря 2004 года № 230-ФЗ)
цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объёме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объёме, оправданном поставленной целью;
воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такие воспроизведение, передача в эфир или сообщение по кабелю не были специально запрещены автором;
воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения публично произнесенных политических речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в объёме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, путем передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объёме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
воспроизведение правомерно обнародованных произведений без извлечения прибыли рельефно-точечным шрифтом или другими специальными способами для слепых, кроме произведений, специально созданных для таких способов воспроизведения.
2. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.
3. Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.

И так далее читать в законе об авторском праве ( просто в гугле забейте "авторское право", выйдет несколько источников)

Вопрос к френдам.

Date: 2010-09-13 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] joykaoh.livejournal.com
Ух уж я бы забил это авторское право :)) особенно касаемо фильмов, игр, музыки, п/о. Стараюсь покупать, но не у всех же есть деньги. А если продаешь то хоть товар делай на совесть, а то на форумах целые темы посвящены косякам и откровенному обману со стороны лицензионщиков. А зарубежные издания у нас нельзя продавать, не зря же двд поделены на регионы.

Date: 2010-09-13 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Спасибо большое! Только я из таких текстов мало что понимаю((
Вот, например:
"При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме."

И еще поняла, что я вправе составить обзор (с указанием авторов), но не больше. А если я половину книги выложу- обзор это или нет?

Date: 2010-09-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] shellj.livejournal.com
"А если я половину книги выложу - обзор это или нет?"

Это не обзор. :)


(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shellj.livejournal.com - Date: 2010-09-13 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lingvik.livejournal.com - Date: 2010-09-13 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lingvik.livejournal.com - Date: 2010-09-13 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shellj.livejournal.com - Date: 2010-09-13 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lingvik.livejournal.com - Date: 2010-09-13 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shellj.livejournal.com - Date: 2010-09-13 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shellj.livejournal.com - Date: 2010-09-13 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] 2dden.livejournal.com
а вот как определить обзор, тут я не подскажу. Может в инете тоже поискать?
Вы еще в праве делать цитирование с указанием авторов, но как объемы цитирования определить, тоже не знаю.
Может проще связаться с издательством и у них все спросить? И даже ссылку поставить туда где купить можно, тогда согласятся быстрее на публикацию в жж, реклама однако получиться для них же выгодно.

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2dden.livejournal.com - Date: 2010-09-13 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] pokita2.livejournal.com
Мне кажется, вы ничем не рискуете... тем более, если укажете источник, наоборот, реклама ;)

Date: 2010-09-13 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Им может показаться совершенно по другому. Я по постам знаю- есть иностранные дизайнеры и художники, которые пишут и спасибо говорят, рады, что в России про них узнали.
Но это несколько другой случай. Тут масса времени и денег потрачено на картинки и сбор материала.

Date: 2010-09-13 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] 2dden.livejournal.com
Согласна, лучше делать или в рамках закона или с письменным!!! разрешением, иначе штраф от 10000 р ( это минимум, максимум и писать страшно)

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cleofide.livejournal.com - Date: 2010-09-13 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] tawropola.livejournal.com
да, на такие вещи авторское право распространяется - право авторов и издательская лицензия (последняя действует в течении определенного срока, если в договоре не прописано иначе).
вы имеете право сделать обзор (это ваша работа, а не авторов книги и не издателя) с цитированием материалов. цитирование - это не более 10-20% текста/иллюстраций.
все это с указанием авторства и ссылкой на книгу. возможно, с указанием, кто издал и где купить (по желанию).

Date: 2010-09-13 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Спасибо большое! Теперь примерно понятно. То есть, в этом конкретном случае- не больше 10-20 картинок.
И то у меня нет гарантии, что они дальше не пойдут без всяких ссылок, судя по прошлому моему посту.
Люди же линками не заморачиваются, копируют весь пост, и потом очень недовольны, когда их просишь поставить линки. В лучшем случае пишут- собрано из интернета, и все!

(no subject)

From: [identity profile] tawropola.livejournal.com - Date: 2010-09-13 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2dden.livejournal.com - Date: 2010-09-13 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2dden.livejournal.com - Date: 2010-09-13 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2dden.livejournal.com - Date: 2010-09-13 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tawropola.livejournal.com - Date: 2010-09-13 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lingvik.livejournal.com - Date: 2010-09-13 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-13 04:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-14 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-nordin.livejournal.com
Marinni..на самом деле не спешите...вопрос очень щекотливый,сам им мучаюсь...тут нужен ответ хорошего юриста.
В любом случае подстраховаться надо....книга в руках, тема никуда не денется а "попадалово" может быть конкретное...тем более что Ваш журнал уже раскручен..)))))))....
Другой момент почему не помечаете картинки?...это снимало бы массу проблем и был бы виден источник...)))))

lingvik....
Если бы Вы своим "горбом" зарабатывали в областях деятельности где существует авторское право,то высказывались бы по меньшей мере осторожней......
и уважали бы труд других людей.......
Дело не в том что когда будет выложена книга и будет ли....Дело в том что порядочный человек хочет им остаться, и не запятнать своё имя ......

Date: 2010-09-14 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Я не столько даже из-за возможных неприятностей- а просто, насколько это этично и принято. Если с сайтами все ясно, то с книгами мне лично- нет. Я поначалу не знала вообще, что надо ставить линки на сайты- у нас же их мало кто ставит, если обратить внимание. А потом получила пару писем с антикварных сайтов и мне стало очень не по себе.
А когда линки есть- они ннаоборот, благодарны- у них резко число заходов их России увеличивается, и письма пищут совсем другого содержания, я откуда только не получаю.
Поэтому не хотелось бы просто в некрасивое положение попадать, я лично чужой труд уважаю, а в этом случае- просто боюсь, что картинки опять разойдутся по инету без всякиз ссылок. Я только сегодны во фредленте свой же пост увидела, пошла посмотреть в Гугл-картинки, так там по этому моему посту только на одном ЛиРУ 7 постов, полностью скопированных, и ни одного линка! И меня же еще и приложили, типа - фото ведь не мои авторские. типа- вы сами воруете.
На три буквы все хочется после такого послать, а не возиться с книгами и прочим.

Date: 2010-09-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Насчет помечать картинки- я не умею- раз, а потом- картинки не мои, все с родным HTML. Я и потом , постами на жесткий сохраняю, иначе сойдешь с ума столько каждый день выкладывать.

(no subject)

From: [identity profile] alex-nordin.livejournal.com - Date: 2010-09-14 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-14 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-nordin.livejournal.com - Date: 2010-09-14 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinni.livejournal.com - Date: 2010-09-14 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-nordin.livejournal.com - Date: 2010-09-14 11:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] daurweid.livejournal.com
Вышел новый закон об авторском праве, ГКРФ ч.4, вступил с 01 января 2008 года. Согласно этому закону - вообще ничего нельзя. Потому что у электронной формы иллюстрации может быть законный владелец. Например, картина - старинная, т.е. на нее не распространяется авторское право, потому что автор умер и истекло положенное время с его смерти, т.е. уже общественное достояние. Но цифровую копию сделал современный автор, и он имеет права на цифровые копии. Или же автор свои права не предъявляет, но эта цифровая иллюстрация взята из большой базы, на которую распространяются авторские права, т.е. эти авторские права предъявляет создатель базы.

И - вот еще просто блеск - авторские права может защитить любой гражданин (даже чужие!!!), которому кажется, что права эти нарушены и изначальный замысел автора искажен (ждите наплыва городских психов - если кому-то покажется, что вы берете иллюстрацию не того цветового разрешения).
Или, например, кто-то увидел электронный дневник со множеством иллюстраций. Сделал скрины и подал в суд. Но это, конечно, только в том случае, если сильно не повезет - т.е. дело будет показательным, например, собирательное дело против блоггеров. Чтобы показать, что закон у нас работает.

Вообще разрешены цитаты в некоммерческих целях - учебных и полемических. Но их объем не определен. И тут надо подумать, как это можно использовать. Т.е. если раньше было разрешено делать копии и использовать в некоммерческих целях, то теперь запрещено. в некоторых странах, даже если ты делаешь ксерокопию с учебника или книги, то ты должен перечислить роялти в издательство. Или же учитель решает, сколько тебе можно отксерить, а сколько - нельзя. И потом перечислить деньги за весь класс.

В целом новый закон очень спорный и нередко одно положение закона паралдизует другое. Юристы уже не единожды высказывались в прессе, поищу статьи по поводу.

Date: 2010-09-16 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marinni.livejournal.com
Спасибо большое! У нас столько путаницы и в то же время в Рунете мало кто даже элементарные правила соблюдает, типа- ставить линк, откуда взял.
Не знаешь, что и делать.

Date: 2010-09-17 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] daurweid.livejournal.com
Согласна с Вами, я и сама часто этим грешу, скачивая картинки с ленты, а потом разобраться не могу, кто автор и откуда я это взяла. :) Приходится все заново перерывать, если что. :)

Я думаю, что в Вашем случае Вы можете опираться вот на что:
1. Ваш дневник является личным. Он заведен для того, чтобы обсуждать темы, которые Вас волнуют, как специалиста. "Зарабатыванием денег на блоггерстве" Вы не занимаетесь, т.е. коммерческую выгоду из материалов не извлекаете.
2. Вы берете все картинки из Интернета, где они находятся в свободном доступе, и указываете источник, откуда Вы их брали. Вы же не ломаете сайт и не выдираете эти картинки там, где копирование запрещено (кстати, на многих сайтах, которые действительно защищают свои права, разрешен просмотр, но не копирование).
3. В конце концов, Вы всегда можете нарисовать себе баннер где-то в заглавии дневника, уведомляющий, что Ваш дневник - это "личная записная книжка", созданная с некоммерческой целью изучения и обсуждения культурных явлений, так как Вы являетесь специалистом. Все материалы, использованные Вами, находятся в свободном доступе в Интернете. Но если кому-то кажется, что Вами нарушены авторские права -пусть он с Вами свяжется и укажет, какой материал нужно снять и почему.

Конечно, если захотят привязаться - все равно привяжутся, закон это позволяет. Но будем надеяться, что нет. :)
Вообще обидно, что знания становятся недоступными даже в демократическом Интернете.

Date: 2010-10-02 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] elle-812.livejournal.com
Вот мои идеи:
1. внимательно посмотреть, каким образом написано про авторские права - с категорическим запретом использовать хоть одну букву или с запретом использовать без разрешения издательства/автора? ...и руководствоваться этим.

2. можно отправить запрос в издательство с просьбой демонстрировать книгу или ее часть. Обычно они отвечают - это я вижу по французским блогам, например! И, кстати, из этого может вырасти что-то более интересное как для личного знакомства, так и для творчества.

3. Приводить таки картинки из книги, но (!!!!!) ссылаясь не на книгу уже, а на то место, где хранится вещь (портбукет), ведь в книге, по-моему, под каждой картинкой написано, где находится вещица. И уже идти на сайт этого музея, искать ее там и ссылать уже непосредственно на тот музей. Вед именно так вы до сих пор делаете свои посты.

(наверняка есть и масса других способов реализации)

Date: 2010-10-02 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] elle-812.livejournal.com
пс
то есть( к 3-му пункту), использовать книгу исключительно как источник ссылок, не более того!

Profile

marinni: (Default)
marinni

September 2016

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios